Een moeilijke sudoku, wie helpt?
Geprint van: Forum - Hobbydoos.nl
Category: Diversen
Forum Naam: Koffiecorner
Forum: even bijkletsen
URL: https://forum.hobbydoos.nl/forum_posts.asp?TID=22176
Print Datum: 08 Juli 2025 om 21:23
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com
Onderwerp: Een moeilijke sudoku, wie helpt?
Bericht van: speets
Onderwerp: Een moeilijke sudoku, wie helpt?
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 16:36
|
Ha dames,
Ik kom er niet uit! 
Ik sudoku al jaren (ook vormsudoku's en diagonaalsudoku's) maar deze dingen krijg ik niet opgelost. Dat vreet aan me, kennelijk is er een truc die ik nog niet ken 
Het gaat me niet om de uiteindelijke oplossing: ik kom er wel uit met potlood en gum, maar het moet ook in 1 x kunnen. Alleen begrijp ik niet hoe. Wie wel? Het gaat dus om de eerste stap: Welk cijfer moet waar komen, en waarom? Ik ben heel benieuw! 
 ------------- Je kunt de mate van beschaving van een land aflezen aan de manier waarop men de dieren behandelt (Ghandi). |
Antwoorden:
Bericht van: diny183
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 16:55
|
Hier kan ik je echt niet mee helpen. ------------- 
|
Bericht van: Lizzi
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 17:01
|
Pfff, daar ben ik ook echt niet goed in! Is er trouwens normaal een trucje voor? Heb er geen idee van!
------------- groetjes, Marlies |
Bericht van: willywortel
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 17:07
|
hoi
wil hem zo overschrijven, gaan straks weg. maar neem deze mee en ga een poging doen voor je. ik doe ook sudoku maar heel de oplossing altijd uit de boekjes en die gaan weg. gr. ------------- To smile , is the way to help change the world. willywortel |
Bericht van: speets
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 17:20
Overschrijven kan natuurlijk, maar makkelijker (?) is rechtsklikken en uitprinten  ------------- Je kunt de mate van beschaving van een land aflezen aan de manier waarop men de dieren behandelt (Ghandi). |
willywortel wrote:Bericht van: willywortel
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 17:22
|
weet ik, maar heb daar geen tijd voor. heb hem al overgeschreven, zonder jouw cijfers er in.
------------- To smile , is the way to help change the world. willywortel |
Bericht van: *kathy*
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 17:26
| Ik ga er even naar kijken, maar zijn het 2 losse sudoko's aaneen gelegd? |
Bericht van: Ennas
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 18:28
|
Ik begin altijd met horizontaal en verticaal de vakken af te gaan. Kan ik in de 1e/2e/3e vak/kolom al cijfers invullen?
|
Bericht van: pralientje
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 20:44
|
Ik heb hem afgeprint wil wel proberen een uitdaging ------------- https://www.hobbydoos.nl/patroon/'>Gratis Patronen |
Bericht van: speets
Datum bericht: 10 Juli 2011 om 21:01
|
Ben heel benieuwd!
Het gaat me dus niet om de oplossing van de puzzel hoor! Het gaat echt om de eerstvolgende stap, en hoe je daar bij komt
En ja: het zijn twee puzzels. @Ennas: zo doe ik het ook altijd, maar deze puzzels zijn een ander verhaal 
------------- Je kunt de mate van beschaving van een land aflezen aan de manier waarop men de dieren behandelt (Ghandi). |
Bericht van: smimske
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 09:11
|
oooh, heb er hier ook zo een liggen waar ik niet uit kom.....Heb wel vaker dat ik even tijdelijk vast zit en het echt niet zie maar dan leg ik hem even weg en dan pak ik hem op een gegeven moment weer en is de puzzel in no time klaar Maar ben er nu dus ook met eentje al 3 dagen aan het stoeien en heb die van jou ff bekeken en zie het zo ook niet.....hmmm,heb even gekeken, tis niet eens dezelfde ------------- 
|
....Bericht van: mineke.j
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 10:52
|
Hij is echt lastig ..... ik kom ook niet verder en ik dacht ook er best goed in te zijn. Maar ik geef niet op, ga straks weer verder!! ------------- http://minekeswerkjes.blogspot.com/ |
Bericht van: pralientje
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 11:54
Mijn dochter is ook er al mee bezig die is er normaal een krak in ------------- https://www.hobbydoos.nl/patroon/'>Gratis Patronen |
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 12:10
|
sorry ik snap daar nooit ene bal van (was vroeger blond, nu grijs) ------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: Lizzi
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 12:39
------------- groetjes, Marlies |
Bericht van: malofa
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 13:35
|
Ik ben een getal verderbij de linker sudoku, zal proberen het uit te leggen. In het 9-vak links boven kunnen alleen de 4 en de 8 in de 2 onderste vakjes. Dit betekent dat de 3 op de middelste rij moet komen. In het 9-vak rechts onder kunnen de 6 en de 7 ook maar in twee vakjes. Nl. 1e van de 1e rij en 2e van de 2e rij. In dee twee vakjes kunnen dus geen andere getallen. Aangezien de 3 ook niet op de onderste rij van dit 9-vak mag. moet hij in de rechter kolom. Nu kijk ik naar het 9-vak rechts boven. De 3 mag niet op de bovenste rij (staat al in het middelste 9-vak) De 3 mag niet in de middelste rij (daar MOET de 3 komen in het linker vak). Blijven er nog 2 vakjes over. Vakje 2 en 3 van de onderste rij. Maar hij mag ook niet in het 3 e vakje (zie hierboven, moet de 3 van het onderste 9-vak komen) Dus blijft alleen vakje 2 van rij 3 over. Verder heb ik niet gekeken. Hoop dat je nu weer een eind op weg bent (als je mijn uitleg tenminste begrijpt )groetjes Wenke ------------- Sawadee ka (zoals ze hier zeggen) |
Bericht van: malofa
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 13:50
|
Nu de rechter sudoku, Ik kijk naar de eerste kolom. De 1 kan alleen in de twee vakjes van het onderste 9-vak. de 4 kan ook alleen in deze twee vakjes, dus er kan GEEN ander getal hier. Dit betekent dat in de twee lege vakjes van het bovenste vak kunnen dan alleen de 5 en 7. Kijk ik nu naar de bovenste rij, dan kan de 5 alleen in het 1e vakje van de rechter 9-vak. in het linker 9-vak mag de 5 niet op de bovenste rij (hij moet nl in de eerste kolom. in het middelste 9-vak is de bovenste rij al bezet. in het rechter 9-vak kan hij maar op een plaats want in de laatste kolom staat al een 5. Hoop dat je nu met deze ook verder komt. Mocht je de uitleg niet begrijpen, laat het maar weten, probeer ik t nog een keer groetjes Wenke ------------- Sawadee ka (zoals ze hier zeggen) |
Bericht van: speets
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 17:05
Bericht van: malofa
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 17:27
|
Succes verder, enneh...... Ik heb al heel wat jaren ervaring. soms zie ik ze heel snel, meestal moet ik ook nog wel even denken hoor! groetjes Wenke ------------- Sawadee ka (zoals ze hier zeggen) |
Bericht van: speets
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 18:38
|
Ja, gelukt, allebei
Ik moet dus mijn hersens nog net iets harder laten kraken en vooral ook m'n geheugen op volle toeren laten draaien. Lekkere hersengymnastiek! Waar een breiforum al niet goed voor is
Nogmaals dank! Chris. ------------- Je kunt de mate van beschaving van een land aflezen aan de manier waarop men de dieren behandelt (Ghandi). |
Bericht van: esthertje
Datum bericht: 11 Juli 2011 om 18:53
|
ik ben ook al bezig geweest maar heb het na 3 pogingen uitschrijven opgegeven. vaak lukt het me ook wel maar deze is wel heel moeilijk ------------- 
|
Bericht van: L33ntje
Datum bericht: 15 Juli 2011 om 22:52
|
Sorry, ik ben in geen dagen, weken op het forum geweest, maar hopelijk heb je nog wat aan mijn oplossing. Ik maak graag 10 en 11 sterren-sudoku's (want 12 is zelfs mij te gek), dus dit kan ik niet op me laten zitten. Oplossen echter is een eitje, uitlegggen hoe en waarom is lastiger. Tot nu toe heb je alles goed,. Het volgende cijfer is de 3 in het middelste hokje van de onderste rij in het derde blok. In de twee lege hokjes op de onderste rij in het eerste blok kunnen namelijk alleen een 8 en een 4 (omdat die in de andere blokken al op de 1e en 2e rij staan). In het middelste blok staat al een 3. In het laatste blok moeten de 7 en de 6 in het hokje linksboven en het midden komen. Daarmee komt de drie, die in het blok middenonder al op de onderste rij staat, dus in de meest rechtse kolom van het laatste blok, en DUS niet inde laatste kolom van blok 3. Blijft voor de drie alleen het middelste hokje van de onderste rij van blok 3 over. Het volgende cijfer is nu de 9 meteen rechts naast die drie. In het tweede blok namelijk komt in het bovenste middelste lege hokje geen 5, want die staat al in het middelste blok. In blok twee komt die dus op de onderste rij, DUS niet in de onderste rij van kolom 3. Omdat in blok 6 in de meest rechtse kolom al een 6 staat, komt die ook niet in het laatste hokje van blok drie, zodat er voor dit hok alleen nog een 9 overblijft. (Uitleggen duurt beduidend langer dan puzzelen, zeg !!) Daarmee weet je meteen waar de 9 komt in het tweede hok : bovenaan in het midden dus, want op de onderste rij kan hij niet meer. Ik kan natuurlijk alle cijfers wel verder voorkouwen, maar dan wordt dit een HEEELE lange post. Ik heb dde sudoku inmiddels gemaakt, en schat hem 6 of 7 sterren. Meer dan 2 stappen hoef je dus eigenlijk nooit vooruit te denken. Nog eentje dan. Laatste blok. Door die 9 in blok drie, weten we nu dat er in de drie lege hokjes in de rechter kolom alleen nog een 1, een 3 en een 5 moeten komen. Die 5 komt niet in blok 6, maar in het laatste blok omdat hij al in het middelste blok zit. Op de onderste rij in blok 5 kan dus geen 5 meer, an omdat er ook geen 3 (blok 8) en geen 1 (blok 3) kan komen, moet het eerste cijfer op de onderste rij in het laatste blok dus een 9 zijn, waarna je in het hokje ernaast alleen nog maar een 1 kunt invullen. Daarmee komt de 1 in blok 6 automatisch in de laatste kolom. En links naast die 1 komt een 9 - maar die zie je vanzelf. Naast de basistechnieken die je gebruikt (kolommen en rijen vergelijken) moet je voor deze sudoku voornamelijk kijken of je in twee of droe blokjes maar 2 of 3 cijfers nodig hebt. Daarmee is hij eigenlijk helemaal in te vullen, zonder extreem ingewikkelde technieken voor gevorderden-waarvan ik alleen de Duitse namen ken. Ik maak ze nog even af - als mijn meiden even stoppen met ruzieen - dan plaats ik straks de hele oplossing. ------------- A clean house is a sign of a wasted life |
Bericht van: L33ntje
Datum bericht: 15 Juli 2011 om 23:01
|
Mooie rijtjes maken gaat hier niet, dus ik zal gewoon de kolommen onder elkaar zetten. Na het beginnetje dat ik heb gegeven, is de rest eigenlijk een invuloefening. Paar kleine nadenkertjes hooguit. Rij 1 : 7-1-6-3-9-8-5-4-2 Rij 2 : 3-5-9-1-2-4-8-6-7 Rij 3 : 8-2-4-5-7-6-1-3-9 Rij 4 : 2-3-5-4-1-9-7-8-6 Rij 5 : 6-4-7-8-5-2-3-9-1 Rij 6 : 1-9-8-6-3-7-2-5-4 Rij 7 : 4-7-1-8-8-5-6-2-3 Rij 8 : 9-8-3-2-6-1-4-7-5 Rij 9 : 5-6-2-7-4-3-9-1-8 Nu nog even de tweede oplossen. ------------- A clean house is a sign of a wasted life |
Bericht van: L33ntje
Datum bericht: 15 Juli 2011 om 23:20
|
Volgende ook klaar. Die was iets makkelijker - voor mij - maar vermoedelijk iets lastiger. Er zitten namelijk twee 'derde ogen' in. Dat zijn vier hokjes die samen een vierkant vormen. In drie van de vier zitten 2 dezelfde mogelijke getallen, en in het vierde zit een derde mogelijke getal. Dan is het ALTIJD dat derde getal, dat in de andere drie hokjes niet zit, omdat je anders een 'dubbele oplossing' zou krijgen (een sudoku die op twee manieren ingevuld kan worden) en dat kan nooit, dus loop je anders vast. Het eerste getal na het punt waarop je vastloopt is de 1 naast de 3, midden in blok 8. Je kunt namelijk in blok 7 en blok 9 uitrekenen dat er in die hokken alleen inde bovenste of de onderste rij een 1 kan, waardoor voor blok 7 alleen de middelste rij overblijft, en daar is nog maar één hokje leeg. Daarna weet je ook waar de 1 in hok 7 komt, en dus ook in blok 9. Dit is de eindoplossing : 8-1-9-4-7-6-5-2-3 5-4-2-1-9-3-6-7-8 7-6-3-5-8-2-1-9-4 6-9-8-2-5-4-7-3-1 3-5-1-7-6-9-8-4-2 2-7-4-8-3-1-9-6-5 1-3-7-6-4-8-2-5-9 9-2-5-3-1-7-4-8-6 4-8-6-9-2-5-3-1-7 In Nederland heb ik ze helaas nog niet gezien, maar in Duitsland heb je Sudoku-boekjes die ook een hele uitgebreide uitleg geven voor technieken voor het oplossen (en ze kosten hier hooguit een eurootje of twee), ook op de hogere niveaus (10 tot 12 sterren). 1 van die boekjes heeft zelfs een website erbij, waar je cijfer voor cijfer stap voor stap het volgende getal beredeneerd kunt krijgen. Geweldig ! Daar kan Denksport nog een puntje aan zuigen. Nu hadik het meeste al zelf wel uitgevonden, maar ik heb er zeker nog een paar technieken van bij geleerd (zoals de Wolkenkrabber, het Stenenkruis, de Muurbloem en de Drakenbloed, (Japanse termen) die je pas na niveau 8-9 nodig gaat hebben en te ver voeren om hier even uit te leggen ; je moet het er bij zien. ------------- A clean house is a sign of a wasted life |
Bericht van: speets
Datum bericht: 16 Juli 2011 om 16:13
|
Hallo Leentje,
Hartelijk dank voor al die uitleg!  Verslavend hè
Het is heel mooi van je dat je zoveel moeite hebt gedaan, maar Wenke had de truc al -vanuit Thailand- beschreven; had je dat niet gezien? Zie vorige bladzijde. Nou ja, een ander heeft vast ook nog wel wat aan jouw uitgebreide uitleg + oplossing! Ik heb vroeger wel eens op www.sudokuplaats.nl gekeken, dat was ik alweer vergeten 
Ik zal in elk geval die link in gedachten houden en als ik merk dat mijn geheugen té erg achteruitgaat dan weet ik waar ik zijn moet voor wat hersengymnastiek Bedankt!
Fijn weekend, Chris. ------------- Je kunt de mate van beschaving van een land aflezen aan de manier waarop men de dieren behandelt (Ghandi). |
Bericht van: pralientje
Datum bericht: 17 Juli 2011 om 08:43
|
Mijn dochter had de laatste al opgelost die doet dat ook heel graag hoe moeilijker hoe liever dat ze het doet ------------- https://www.hobbydoos.nl/patroon/'>Gratis Patronen |
Bericht van: willywortel
Datum bericht: 17 Juli 2011 om 22:23
|
Hoi Gelukkig was ik niet de enige die deze sudoku, lastig vond. Ben wel een eind gekomen.Ben ook een nacht met een zaklamp aan het sudoken geweest.Maar gelukkig is hij nu opgelost. veel plezier met de volgende
------------- To smile , is the way to help change the world. willywortel |