help !! karisma square
Geprint van: Forum - Hobbydoos.nl
Category: Patronen Hobbydoos
Forum Naam: Vragen
Forum: Heb je een vraag over een patroon stel hem hier
URL: https://forum.hobbydoos.nl/forum_posts.asp?TID=22676
Print Datum: 21 November 2024 om 20:27
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com
Onderwerp: help !! karisma square
Bericht van: monique1974
Onderwerp: help !! karisma square
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 13:30
|
lieve hobby doosjes willen jullie me helpen ik wilde een karisma square maken zoals hier boven hij komt van drops toer 1 t/3 lukt wel maartoer 4 lukt niet TOER 4: Wissel van kleur. 1 l, 1 v in de eerste l, * 3 l, 1 v in de volgende l , 3 l, 1 v in dezelfde l, 3 l, 1 v in de volgende l, 3 l, 1 v in de volgende l, 7 l, 1 v in dezelfde l, 3 l, 1 v in de volgende l, *, herhaal van *-*, en eindig met 1 hv in de eerste v van het begin van de toer (= 4 l-lussen met 7 l = hoeken). is er niet een schema van weet iemand dit? want ik wil hem heel graag maken maar op deze manier ben ik bang dat het niet lukt . of kan iemand het mij duidelijker uit leggen. bedankt gr monique |
.Antwoorden:
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 13:38
Ik heb er wel een schema van, deze square hebben we ook gebruikt bij de CAL. Ik kan nu even niet bij het bestand omdat ik op het werk zit. Thuis doet het internet het niet, maar morgen misschien wel weer... Misschien kan een van de deelnemers van de CAL je het patroon doorsturen (mag bij deze van mij  ).
Ik kan ook een poging doen om het je uit te leggen. Je maakt nu een soort van raamwerk, waar je later de bloemblaadjes in gaat haken. Haak elke keer 3l, dan een hv in de ruimte van de vorige toer, dan weer 3l, dan 7l. Je maakt die 7l aan het begin en aan het einde vast in dezelfde ruimte. Dan weer 2x 3 l; en dan ga je weer een lus maken, alleen deze keer van 4l. Die maak je ook elke keer in dezelfde ruimte. |
Bericht van: smimske
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 13:49
|
Is dit een andere karisma als die van Ieke? Heb even gekeken en volgens mij is dit dezelfde....alleen geeft die een iets andere volgorde aan...Heb er in het begin ook even moeite mee gehad,moet ik zeggen! Maar je haakt aan in de ruimte tussen 2x 3stokjes. Haak 1 vaste-7 los en 1 vaste 3 losse en vaste na het volgende groep stokjes 3 losse 1 vaste (tussen 2 groepjes stokjes) 3 losse en 1 vaste in dezelfde ruimte 3 losse en een vaste (na het eerstvolgende stokje) 3 losse en dan herhaal je alles weer.
De plaatsen met 7 losse vormen de hoeken, dan maak je als het ware 2 x een sprongetje met 3 losse en een vaste, dan maak je een lus/boog met 3 losse en met weer 2 "sprongetjes"ben je weer toe aan een hoek. Hoop dat je er nu/zo een beetje uitkomt....uitleggen in woorden is altijd lastig, kom je er nog niet uit probeer ik er wel een schema van te maken voor je.... ------------- 
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 13:55
| ik snap het nog niet is het nou lastig of denk ik te moeilijk? |
Bericht van: Plakhuis
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 13:57
Wat is dit een prachtige Granny! Hmmm, ik dwaal hier nu een dagje rond maar wat zie ik veel leuke dingen.
|
Bericht van: Plakhuis
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 13:59
|
Heb je hier iets aan? http://busybessy.blogspot.com/2011/05/karisma-square.html - http://busybessy.blogspot.com/2011/05/karisma-square.html |
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 14:02
| helaas heb ik ook al geprobeerd maar het lukt nog steeds niet maar blijf proberen |
Bericht van: smimske
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 14:03
|
stuur je een bericht via de mail,heb op de foto aangetekend wat de bedoelng is.... -------------
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 14:36
|
dus als ik het goed begrepen heb is het zoals ik het op de foto heb gedaan?
|
Bericht van: elizabethh
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 14:40
|
Monique, je hebt mail... Enne.., nee zoals je het op de foto hierboven gedaan hebt, is het niet goed. Je moet nog een extra boogje van 3 l maken, dat je op dezelfd manier vastmaakt als het boogje van 7 l op de hoek. Succes, en vraag gerust als je "strandt"... Groetjes, Elizabeth |
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 15:39
|
ff opnieuw begonnen volgens mij moet het dan zo ?toch???? |
Bericht van: smimske
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 15:47
|
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah,dat is m!!!!! -------------
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 16:27
|
hij is klaar wilden een foto plaatsen maar fotopocket doet het niet straks nog een keer proberen . ik wil jullie bedanken gr monique |
voor het geduld en de super goede hulp.Bericht van: monique1974
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 16:49
|
Uploaded with ImageShack.us dit is hem dan mijn karisma square |
Bericht van: elizabethh
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 17:18
|
Hij is MOOI, Monique! En ook zo netjes gehaakt..., super Groetjes, Elizabeth |
Bericht van: Venaille
Datum bericht: 09 Augustus 2011 om 17:22
 ------------- Veel liefs van Marieke |
Bericht van: smimske
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 12:52
|
-------------
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 12:53
|
ik heb de smaak te pakken gisteren was het er nog een in een dag vandaag al twee in een halve dag . het is zo leuk om te maken nogmaals bedankt. gr monique |
Bericht van: Mutti
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 12:56
|
je ziet de aanhouder wint
|
Bericht van: Frea H.
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 13:04
|
Knap hoor. Erg leuk. ------------- 
|
Bericht van: Lenie25
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 15:11
|
Heel erg mooi -------------  http://spelen-met-kleurige-draadjes.blogspot.nl/ |
Bericht van: Joyce38
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 19:25
| Leuk zeg, mooie kleuren ook. |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 10 Augustus 2011 om 23:20
Monique ik ga bij je op cursus! Mij lukt het nog steeds niet om deze te maken  De jouwe zijn super ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/ 
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 11 Augustus 2011 om 07:47
| dankje wel met het schema gaat het wel anders zou het mij ook niet lukken hoor |
Bericht van: pippie
Datum bericht: 11 Augustus 2011 om 13:25
| Joh, wat fijn dat je doorgezet hebt, want hij is schitterend! |
Bericht van: vikike
Datum bericht: 11 Augustus 2011 om 16:15
|
kan ik het schema misschien ook van iemand krijgen, vind dit ook al een tijdje een leuke, maar ben toen ook gestopt met het in elkaar zitten en er niet uit geraken bedankt op voorhand -------------  |
Bericht van: elizabethh
Datum bericht: 11 Augustus 2011 om 17:02
| Viki, het komt eraan... |
Bericht van: Plakhuis
Datum bericht: 11 Augustus 2011 om 17:16
| Wow, je hebt zeker de smaak te pakken. Ze zijn prachtig!! |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 00:48
|
Wie kan en wil me helpen met tour 6? Begin* in de 2-l. ruimte in de hoek en haak daar 1v- 3 l – 1v, dan 5 l en 1 stk in de hv. vorige toer (tussen de bloemblaadjes in), 3 l, 1 v in de 1-l ruimte tussen de 6 stk in, 3 l, 1 stk in hv vorige toer , 5 l, herhaal vanaf * en sluit de toer met hv. Is het dan zo dat je de vorige tour afgehecht hebt of ga je verder in de hoek? Ik vind het toch behoorlijk verwarrend ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 08:10
|
ik hecht daar af om met een andere kleur te beginnen
Prideke |
Bericht van: elizabethh
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 08:31
| Ik heb het schema ook gemaild naar Prideke.... |
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 08:32
| hopelijk snapt ze het nu wel want hij is zo leuk om te maken |
Bericht van: stippel
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 08:36
|
zou ik het schema ook mogen ontvangen. |
Bericht van: elizabethh
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 09:15
| Ik zal het even naar je doormailen..., succes! |
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 09:47
|
De Karisma is zeker heel erg leuk om te maken. Ik heb er al 42 gemaakt en ben ze nog steeds niet zat...
|
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 10:30
|
Elizabeth ik heb het schema ontvangen, dank je wel :) Alleen wat ik echt niet snap (blondje ) waar begin je tour 6? Dat zie ik op het schema ook niet ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 10:47
|
ik hecht af want dan gebruik ik een andere kleur en begin dan gewoon gewoon ergens op toer 6. |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 10:58
Yesss nu kan ik verder :) Ik hoop dat het nu wel lukt
 ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 11:01
| ja nu lukt het vast wel is niet moeilijk meer |
Bericht van: Leonie_y
Datum bericht: 12 Augustus 2011 om 23:23
|
Ik vind ze prachtig, maar misschien stel ik wel een domme vraag: wat is het verschil tussen een granny en een karisma?
------------- Denk niet aan wat je niet meer kunt maar aan wat nog wel mogelijk is het glas is altijd halfvol |
Bericht van: elizabethh
Datum bericht: 13 Augustus 2011 om 08:01
|
Met een granny wordt een granny square bedoeld, en dat betekent in gewoon nederlands oma-vierkantje. Er zijn heel veel verschillende soorten naast de gewone basis granny. De Karisma is daar één van. Enne..., domme vragen bestaan niet, Leonie. Domme mensen wel;die stellen hun vragen niet... Groetjes, Elizabeth |
Bericht van: Lenie25
Datum bericht: 14 Augustus 2011 om 10:30
|
Zou ik ook het schema kunnen krijgen? vind hem schitterend maar durf er nog niet aan te beginnen misschien met een schema wel. ------------- http://spelen-met-kleurige-draadjes.blogspot.nl/ |
Bericht van: stippel
Datum bericht: 14 Augustus 2011 om 11:04
|
lenie het schema is onderweg. mij heeft het geholpen ben nu al bezig met mijn 3de karisma.
|
Bericht van: Lenie25
Datum bericht: 14 Augustus 2011 om 12:42
|
heel erg bedankt Stippel ga het nu zeker proberen. ------------- http://spelen-met-kleurige-draadjes.blogspot.nl/ |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 14 Augustus 2011 om 17:41
Dit is de 1e van mij. Ben niet helemaal tevreden, beetje rommelig. Wat voor mij het meest lastig is; het trekt zo, vind de laatste tour te strak. Is het dan aan te raden om een halve pen dikke te nemen? ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 14 Augustus 2011 om 19:06
|
ik heb het idd ook een halve pen dikker genomen toen ik hem haakte maar hij is wel al heel mooi geoorden hoor |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 14 Augustus 2011 om 21:30
|
Dank je wel Ben zelf nog niet helemaal tevreden maar het LIJKT op wat het moet zijn haha
------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 10:11
|
Ik haak mijn karisma's met Saskia wol van de Wibra en een Clover 6mm. Dan worden ze 17 x 17 cm. Ik vind ze dan mooi soepel en luchtig worden. Bij een kleinere haaknaald zie je de structuur van de draad en het patroon niet zo mooi, tenminste, dat vind ik.
Ik begin toer 6 altijd in een hoek. Dan kun je namelijk de afhechting het mooiste wegwerken. Ik haak alles vrij los, behalve de laatste toer. Die trek ik iets aan. |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 10:28
|
WOW naald 6! Grin ik zat op 4 en royal ;-) De mijne zijn inderdaad kleiner. Ga vanmiddag 1 met 5 of 6 proberen, misschien worden ze dan beter naar mijn zin :) ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 11:25
| ik gebruik saskia wol en haaknaald 4 |
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 11:55
|
Ik haak normaal echt behoorlijk strak hoor. Ami's doe ik met Saskia meestal met 4mm... Katoen over het algemeen met 3mm, soms 2,5mm.
Wilde de squares niet te strak hebben, omdat de deken dan geen deken wordt, maar een plank ;) |
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 12:30
|
de ami's die haak haak ik met saskia wol en dan pen 33mm de wol van de zeeman soms 2,5 mm en 3mm en de square's met 4 mm |
Bericht van: stippel
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 20:29
|
ik heb er nu 4 af en de 5de bijna
dit is mijn eerste. |
Bericht van: Lenie25
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 20:58
|
Mooi Stippel jij bent er uit zo te zien ook mooie kleuren. ------------- http://spelen-met-kleurige-draadjes.blogspot.nl/ |
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 22:11
|
die van stippel ziet er toch weer anders uit, dan die van Prideke, welke is nu de juiste ------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 22:25
|
Ik denk dat het komt doordat stippel maar 2 kleuren gebruikt en ik 3? Ik vind het wel leuk met dat gemêleerde garen  ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 15 Augustus 2011 om 22:30
|
nee de steken tussen de hoeken lopen anders, stippel heeft de steken 2 x 4 stokjes in het kleine lossenboogje gemaakt ------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: stippel
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 00:30
|
Ja klopt. Ik heb het schema gevolgd.
Dat werkt toch wel makkelijker dan woorden vind ik zelf. En die is dan waarschijnlijk anders als het geschreven patroon. Nummer 5 is trouwens al weer af nou ga ik die kleuren morgen weer in een andere combinatie zetten en zo ben iedere kleuren combintie op 2 verschillende manieren maken. |
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 08:25
|
Het is de bedoeling dat je in het kleine lussenboogje (van 3 lossen) 4 stokjes maakt, dan 1 losse, en dan weer 4 stokjes... Tenminste, zo heb ik het begrepen uit het patroon en zo staat het ook in het schema, als ik me niet vergis... Maar iedereen kan er natuurlijk haar eigen draai aan geven...
Het verschil dat je ziet tussen die van Stippel en die van Prideke kan ook nog door de maat haaknaald komen. Die van Prideke is wat strakker en daardoor worden de steken ook meer in elkaar gedrukt... Ik heb gisteren een heleboel middenrondjes gemaakt. Moet er daar nog 7 roze van. Dan ben ik daarmee klaar. Dan alle overige toeren er nog aan haken en dan heb ik de Karisma 60 keer gemaakt... |
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 08:40
|
id wat ieke zegt zo heb ik het ook begrepen van het schema maar die van Prideke is ook heel leuk zo |
Bericht van: monique1974
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 08:51
 ik heb er nu 5af en de 6e is in demaak
|
Bericht van: Joyce38
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 10:42
|
Mooi gemaakt, ben zelf bezig met mijn eerste. En dan ook nog in dezelfde kleur om te oefenen.
|
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 10:50
| Ik vind het soms juist makkelijker om af te hechten en een nieuwe kleur erbij te pakken. Dan kun je op de makkelijkste plek weer beginnen. De laatste toeren die begin ik bijv. altijd in de hoek met het grote boogje (2x 6 stokjes, tussendoor 2 lossen), omdat je dan het netste resultaat krijgt... Eerder begon ik gewoon in het midden (bij een klein boogje van 2x4 stokjes, tussendoor 1 losse) en dat wordt toch niet helemaal netjes bij mij... |
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 10:56
|
zou iemand mij het schema kunnen toesturen, volgens m'n man (opa) is dit de perfecte manier om van alle restjes af te komen.
heb gelukkig alle restje op soort gesorteerd in een doos liggen, maar het wordt veels teveel. ------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 11:31
|
Bij mij zitten er ook 4 stokjes in de kleine boogjes.
------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 11:32
|
Ze zijn leuk Monique! Mooi in deze kleurtjes
------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 11:35
@ Lydia: ik stuur het je vanmiddag. Ben nu op het werk en kan niet bij het document. Als iemand anders het eerder kan sturen, helemaal prima. Laat het hier dan even weten, anders heeft Lydia er twee (kan opa ook haken?  )
|
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 11:58
|
nee jammer genoeg niet, we hebben boven 2 logeerbedden voor de kleinkinderen en een poppenbed ernaast, het poppenbed heeft al een grannydekentje, nu wil hij het ook voor de 2-1persoonsbedden, als ik niet genoeg restjes heb mag ik bijkopen (o jee carte blanche - daar zal ik maar gebruik van maken)
------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: vikike
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 12:15
|
@ l.wijsbroek haakschema komt in jouw mailbox gevlogen ------------- |
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 12:29
|
@ Vikike: bedankt!
@ Lydia: wil je toevallig niet twee dekens maken? Een winter en een zomervariant? Mocht je nog meer patronen willen van granny's, dan weet je me te vinden, toch? |
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 16 Augustus 2011 om 12:54
|
heb hem binnen super bedankt vikike ------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 17 Augustus 2011 om 15:33
| Heb er inmiddels 46 af! |
Bericht van: sunny
Datum bericht: 03 Januari 2012 om 14:15
|
Het loont om oude topics af te struinen :) Vind de blauw witte squares hierboven geweldig ! Heb toevallig laatst een heel bonte versie gemaakt met een andere square (mhh moet ik eens een foto van maken) Zou ik dit patroontje ook mogen ontvangen...... het waait en regent hier buiten echt weer om met vrolijke kleurtjes bij de kachel aan de slag te gaan Bedankt !
|
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 03 Januari 2012 om 15:04
|
Sunny, dit is een patroon van http://www.garnstudio.com/lang/nl/visoppskrift.php?d_nr=120&d_id=3&lang=nl - Drops Het staat daar wat onhandig omschreven (vind ik). Maar probeer het en kom je er niet uit, gebruik dan "zoeken" hier, er zijn wat verschillende topics over deze deken gemaakt en uiteindelijk lukt het goed en is het redelijk makkelijk te maken. Mijn deken is denk ik wel qua aantal vierkantjes wel klaar, nu nog in elkaar zetten ------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: l.wijsbroek
Datum bericht: 03 Januari 2012 om 15:10
|
sunny heb je het patroontje toegstuurd ------------- lydia wijsbroek |
Bericht van: sunny
Datum bericht: 03 Januari 2012 om 15:25
|
Oh sorry Prideke, dat had ik niet helemaal begrepen :) Ik ga me eraan wagen.Ben benieuwd hoe je deken er klaar uitziet... ! @Lydia, bedankt ! Leuk wordt helemaal vrolijk van al die nieuw te maken projectjes :) !
|
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 03 Januari 2012 om 19:55
|
Succes met het maken! Pas wel op... het is extreem verslavend. Steeds wil je weer een vierkantje af hebben
------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|
Bericht van: by Ieke
Datum bericht: 03 Januari 2012 om 20:14
|
Zie dat je het patroon inmiddels ontvangen hebt. Op mijn blog (klik op
www) kun je zien hoe mijn deken geworden is. |
Bericht van: ChantaltJH
Datum bericht: 04 Januari 2012 om 08:14
|
Hoi allemaal, allereerst de aller beste wensen, veel geluk, gezondheid en succes in het komende jaar. Ik had eerst zoiets met granny's ik waag me er niet aan nu heb ik een babydeken gemaakt voor een vriendin en vind het echt heel leuk Ik heb zeeman niagara gebruikt en dan trekt het toch wel een beetje op de laatste..... zou ik hem op een flanellen luier vastnaaien????
En wil iemand mij het schema van deze granny sturen? Wat is mooier? De zeeman of de wibra of katia katoen????
Groetjes Chantal ------------- Wil je iets van mij???? Stuur een email naar mijn hotmail met je vraag dan komt het echt wel goed!!!! |
Bericht van: sunny
Datum bericht: 04 Januari 2012 om 09:14
|
@Simone, ik weet dat het heel verslavend is Bedankt voor je hulp ! @Ieke heb even gespiekt, mooi geworden zeg wat een lap !
|
Bericht van: Gnoompje1983
Datum bericht: 08 December 2012 om 22:46
| Ik ben al een weekje aan het puzzelen op dit patroon, maar ik kom er niet uit :D Kan iemand mij het schema? Dank je wel!! |
Bericht van: Prideke
Datum bericht: 08 December 2012 om 23:41
geen email openbaar, dan geen post :) zet het hier maar neer: Windows Live Messenger:
 niet gegeven
------------- http://enoos-creation.blogspot.nl/" rel="nofollow - http://enoos-creation.blogspot.nl/
|